保護されるべき公益通報者の範囲について【消費者庁見解追記版】｜足立康史　国民民主党

>>以下引用

（趣旨を書き起こしたものですので、消費者庁担当者の発言を正確に書き起こしたものではありません。ご注意ください。）

当方　公益通報者保護法１１条２項に、「第三条第一号及び第六条第一号に定める公益通報に応じ、適切に対応するために必要な体制の整備その他の必要な措置をとらなければならない。」とあるが、「、」があるために、「必要な措置をとらなければならない」のは一号通報に限定されているとの誤解がある。消費者庁の見解如何。

先方　議員ご指摘の通り、一号通報に限定されているというのは誤読である。「必要な措置をとらなければならない」対象は「公益通報者」の全体であり一号通報に限定されていない。ご指摘の「第三条第一号及び第六条第一号に定める公益通報に応じ、」は「適切に対応するために必要な体制の整備」だけにかかっており、その全体が後半の「必要な措置」の例示となっている。

当方　そうした立法者の意思や法令解釈を補強するような条文やロジックは、同法の中にないか。論旨を補強したい。

先方　そうした観点で言えば、当に同じ法１１条２項の前半に、「公益通報者の保護を図る」と明記されている。ここにいう「公益通報者」とは、言うまでもなく「公益通報者」の全体である。
仮に、法１１条２項の後半の規定が一号通報だけを念頭に置いた規定であるとすると、前半の趣旨と平仄が合わなくなる。

当方　法の趣旨からいっても、一号通報であっても三号通報であっても、「必要な措置をとらなければならない」わけですね。

先方　その通り。
だからこそ、公益通報者保護法に基づく指針（公益通報者保護法第１１条第１項及び第２項の規定に基づき事業者がとるべき措置に関して、その適切かつ有効な実施を図るために必要な指針）（令和３年８月 20 日内閣府告示第 118 号）の第４-２-(2)-ロ「事業者の労働者及び役員等が、公益通報者を特定した上でなければ必要性の高い調査が実施できないなどのやむを得ない場合を除いて、通報者の探索を行うことを防ぐための措置をとる。」との規定に関する公益通報者保護法に基づく指針の解説（令和３年１０月）の第三-II-２-(1)-③の最後の・にも、「法第２条に定める「処分等の権限を有する行政機関」や「その者に対し当該通報対象事実を通報することがその発生又はこれによる被害の拡大を防止するために必要であると認められる者」に対して公益通報をする者についても、同様に不利益な取扱いが防止される必要があるほか、範囲外共有や通報者の探索も防止される必要がある。」と明記している。

通報先に関するQ&Aにおいても、のQ9「まず事業者内部に公益通報をしてからでないと、外部公益通報をすることはできませんか。」という問いを敢えて取り上げ、 「本法では、通報先として、1事業者内部、2権限を有する行政機関等、3その他の外部通報先が規定されていますが、公益通報者は、順番を問わず、いずれの通報先に対しても公益通報をすることができます。なお、事業者が、労働者等に対して外部公益通報を禁じたり、まず内部公益通報をするよう公益通報の順序を強制したりすることは、本法の趣旨に反するものであ」ると明記している。

法の趣旨や論理構成から言っても、法１１条２項の後半に規定する「必要な措置」が一号通報だけを念頭に置いた規定であると解釈することはできない。そうした読み方は、立法者の意思、そして法の趣旨に反する、と言わざるを得ない。

当方　理解した。こうした解釈は、既存の文書等に明記されていないのか。

先方　本日のやり取りのような内容を明記したものはないが、幹部まで上げた説明ぶりであるので、間違いはない。

当方　本日こうして説明を受けた旨、公表してよろしいか。

先方　構わない。

当方　深謝。
文責：足立康史

@adachiyasushi https://t.co/lCzGuTqzFz December 12, 2025

12月15日（月）

#斎藤元彦は公益通報者保護法違反

最近、自分の意のままにする斎藤元彦の人相が悪い

斎藤元彦に不都合な事実を隠すために職員が不正に手を染める事が増えてないか？

情報公開請求では文書不存在の回答が増えているのが内部を物語る

職員が守るのは知事じゃなく
県民だ https://t.co/PlIhEddafQ December 12, 2025

1127関学元彦プロテストを見て
#斎藤元彦は公益通報者保護法違反 に関心を持たれた
#関西学院大学 の皆様

斎藤元彦への怒りや疑問の気持ちだけを持って
#ひょうごデモ行進1221（主催・REBEL　@REBEL_THE_VIBES さん）に気軽に参加しませんか？
沿道からの応援も大歓迎です📢
https://t.co/GMWMVAhvht https://t.co/tiUzB4Bwm7 December 12, 2025

【兵庫県と芦屋市の大きな違い「公益通報者保護法の取り扱い」】

未だに、法令違反を続けている齋藤元彦知事を援護する声が一部にあり、そのことで分断が起きているため、当市としての立場を明確に切り分けることが、今後の自治体運営に必要だと感じた。

本来であれば聞くまでもない“当たり前の常識”と思うが、あえて公開質問で取り上げた。

✅️結論
芦屋市は、公益通報者保護法の法令解釈において
兵庫県の対応や判断に、芦屋市が影響を受けるものではないことを確認できた。現在兵庫県がとっている姿勢とは明確に異なる意識で制度運営を行っている。

✅️よく世間で誤解されている声に反論
兵庫県知事選挙で、高島市長が「22人の市長の声明」に入っていなかったからといって、当市が齋藤知事の考えや行動を支持している自治体ということにはならない。

さらに、高島市長が兵庫県文書問題について、芦屋市を絡めて齋藤知事と同じ見解だと発言した事実も、一度もない。

✅️当市が公式に示している立場
芦屋市は次の通り明言している。
「法令を正しく解釈して遵守することは行政運営の根幹であると考えており、内部統制の実施により法令違反等の不備を防ぐよう努めている。
本市における公益通報者保護制度及びハラスメント対応は、それぞれ法律に基づき規則を定めて運用しているため、兵庫県の対応に影響を受けるものではない。」

つまり、
芦屋市において、兵庫県で起きているような通報者の探索、あるいはそれに基づく懲戒処分を行うことは想定していない
👇️
“法令を正しく解釈し、遵守し、指摘があれば是正する”。芦屋市がこの姿勢を徹底しているからこそ、兵庫県知事が述べる「適正・適切・適法」という評価とは、
まったく異なる法解釈のもとで制度運用を行っている自治体であることが、今回の確認ではっきりと示された👩‍💻　#たかおか知子 #芦屋市議
https://t.co/TwjArcPqdp December 12, 2025

私たちは今、子どもを守るはずの制度が、数字のために歪められている現実に直面しています。
厚生労働省が認めた児童相談所の「水増し」問題は、単なる統計の誤りではありません。
それは、件数を確保するために子どもや家庭の実態を数字に変換し、時に過剰認定や冤罪を生み出す構造そのものを映し出しています。

子どもを守るはずの制度が、子どもを傷つけている

虐待件数は増加傾向を示すことで予算や人員を確保できる。そのため「虐待ではないケース」まで含める水増しが行われてきました。水増しを止めても、今度は「過剰認定」や「冤罪」という形で件数を維持しようとする危険があります。

憲法・法律・条約が求めるもの

倭国国憲法
第13条：「すべて国民は、個人として尊重される」 → 子どもの最善の利益を守る義務。
第31条：「何人も法律の定める手続によらなければ、その生命・自由を奪われない」 → 虐待認定や一時保護は適正手続が必須。

行政手続法
第1条（目的）：「公正の確保と透明性の向上」 → 水増しや過剰認定は目的違反。
第3条（適用範囲）：行政機関の処分・指導に適用 → 児相の一時保護や指導も対象。
第8条（理由の提示）：処分には理由を明示しなければならない → 虐待認定に根拠がない場合は違法。
第12条（聴聞の保障）：重大な不利益処分には意見を聴く機会を保障 → 親子分離に際して意見聴取がなければ違反。

地方公務員法
第30条（服務の根本基準）：「全体の奉仕者として公共の利益のために勤務」 → 件数操作は公共の利益に反する。
第32条（法令等遵守義務）：「法令・条例・上司の職務命令を誠実に遵守」 → 水増しや隠蔽は違反。
第33条（信用保持義務）：「職員はその信用を傷つける行為をしてはならない」 → 統計操作は信用失墜行為。
第35条（職務専念義務）：「職務に専念しなければならない」 → 統計のために子どもの利益を犠牲にするのは逸脱。

児童の権利条約（CRC）
第3条：子どもの最善の利益を第一に考慮。
第9条：親子分離は最小限に。
第12条：子どもの意見を尊重。
問題を指摘する人が攻撃される構造
児相や自治体を批判する者は「反福祉」とレッテルを貼られ、黙らされる。

内部告発者は孤立し、人事で不利益を受ける。
これは 地方公務員法第32条・第33条 に違反する「信用失墜行為」でもあり、公益通報者保護法の趣旨にも反する。
私たちが求める改革
件数ではなく質を評価する指標再発防止率、親子関係の回復度、子どもの声の反映度。

第三者監査とオンブズマン制度独立機関が児相の認定や統計を監査し、公表する。

透明性インセンティブ隠蔽した自治体は減算、公開した自治体は加算。

公益通報者の保護告発者を守り、攻撃・黙らせの構造を打破する。

行政手続法・地方公務員法の徹底第8条の「理由提示義務」、第12条の「聴聞保障」、第30条の「全体の奉仕者義務」を実務に根付かせる。

子どもを守る制度が、数字のために歪められてはいけません。
「件数」ではなく「質」で評価する仕組みに変えなければ、子どもの最善の利益は守れません。
そして、真実を語る人を黙らせる構造を許してはいけません。

行政手続法が求める公正な手続を、
地方公務員法が求める誠実義務を、
児童の権利条約が求める最善の利益を、
私たちは現場に根付かせなければならないのです。
子どもの命と尊厳を守るために。
親子の絆を不当に引き裂かないために。
社会全体が透明性と責任を共有するために。

最後に
これが無くて児相問題の解決は無きと思います。
現行の法律のままでは改善は無く、被害者が増え改正しても児相の職員が厳守する意識が無ければ無意味です。
現行の児相に対して証明義務を守らせ、間違いを認めさせる事は国民の権利、家庭の権利である。保護されたから児相の言い分を全て認める事は事態を好転する事では無いことを理解して頂きたい。 December 12, 2025

私宛のメッセージを共有します。

要旨：「共産党内の“ネットリンチ”体質とダブルスタンダードを、匿名の告発として問題提起してほしい」です。

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メッセージ本文:
匿名での連絡ご容赦ください
今、共産党内の分断が加速しています。
いわゆる、「しばき隊」およびしばき隊の方法に感化された人たちが、穏健な党員や支持者をネットリンチしています。
罵倒などの行為は人々の反感を買うなどの意見をすると、野間易通やその仲間たちが一斉に非難してきます。
ハッシュタグ「こんな連中」「こん連」でX内で検索をかけてください。「こん連」とレッテルを貼ったものに対してはいくらでも攻撃していい風潮がまかり通っています。
党員や支持者による暴言は、倭国共産党は何も注意しません。

倭国共産党は、兵庫県の公益通報者保護法違反問題を問題にしています。国会でも取り上げました。しかし、松竹さん除名騒動や、AALAへの人事介入、古い話になりますが原水禁の分裂などを考えると、兵庫県政を責められるほど倭国共産党は清廉潔白ではありません。

浜田聡さんや兵庫県知事を批判している人の中には、共産党支持者（または左派政党支持者）が多いように見えます。
浜田さんや斎藤知事を批判する人が、暴言をはいて正当化する行為は、誰のためにもなりません。
問題提起してもらえませんか。仕返しが怖いので匿名での連絡ご容赦ください。私も竹内さんのようにガスライティングされてしまうのか？

（参考）

いわゆる「戸田事件」
倭国共産党の選挙応援に飛び入り参加した党員が河合ゆうすけ氏を党員が挑発する
トラブル発生後、批判の矛先をそらすため、倭国共産党の地方議員が悪いと謗られることが続いています。
この日は選挙ウォッチャーちだい氏がツイキャスで配信を行ってました。その党員と、ちだい氏は事件の前に会話していました。ちだい氏は何してたんですかね？
https://t.co/IX9tGSqXPs

戸田事件に関与した党員が、兵庫県のデモに参加
https://t.co/E6xODN50ui

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このメールは浜田聡のシンクタンク ( https://t.co/N59eRQUieH ) のお問い合わせフォームから自動送信されました。 December 12, 2025

なぜ初めから
告発された側が探索行為をする前に
懲戒ありきの会見する前に
法の所管省庁 消費者庁に相談しなかったのだろう？
探索後　警察に行ったが
名誉棄損に当たらないと門前払いされている
最初から国に聞いて対処すれば
違法な行為など行われなかった
#斎藤元彦は公益通報者保護法違反 https://t.co/LITCYkhbIr December 12, 2025

これまんま、兵庫の「斎藤知事は公益通報者保護法違反である」と同じ論調なのよ。

きっちりと手順に沿ってやってないやつが悪い。って話を「でもあなたもこうすべきだったのでは？」と一部を切り取り、話をすり替えてる。

結局、難癖つけて叩きたいだけのチャイナムーブ。 https://t.co/S2RT3Ksc9n December 12, 2025

@motohikosaitoH 会議終了後、すぐさまひろみさんのとこに駆け寄り、握手🤝を自分から求めに行ったね🤮キモイ🤢
#斎藤元彦は公益通報者保護法違反 https://t.co/nYHxUByHfF December 12, 2025

嘘をつかず、法律やルールを守り、自分の過ちに気づいた時に謝罪して改善することのできる人であれば、
私は知事がブサメンでもいいと思います。

しかし悲しいかな
#斎藤元彦は公益通報者保護法違反。
今すぐ辞職すべきです。

#斎藤元彦は知事失格
https://t.co/JD5Pi2FfyQ December 12, 2025

支援者しか目を向けない奴は首長の資格はない
＃斎藤元彦法令違反
#斎藤元彦公益通報者保護法違反
#斎藤元彦公職選挙法違反
#斎藤元彦支持者恥ずかしい
＃斎藤元彦ユニオンジャックで黙祷
#中島由美子を許さない
＃戸塚敦士を許さない
落選田久保
報道陣の取材には応じず https://t.co/RFsHZObxma December 12, 2025

20251215月曜日
【公益通報者保護法
指針改正案第4の（2）こそ最も大事
11条2項に外部通報も含まれる趣旨ですよと初めて明確にされた
今迄はそう読める人もいる読めない人もいるたぶん推測では読めない人の方が多いだからこそ指針改正案で入れ込んできたのだ今までが条文及び指針が不備であった証明 December 12, 2025

@slugger1002 はい。法律職ですよ。
公益通報者保護法に関しては怪文書問題以前から取り扱っております。

3号通報に係る条文
判例
逐条解説
を読んだ上で、文書を放置していた配布先が通報先該当性があるとするあなたの理論を逆に聞きたいわw December 12, 2025

指針改正案
第4の（2）こそ最も大事
【内部公益通報以外の公益通報】という言葉
これを入れて初めて明確になる
指針であったということ
条文を見て読める読まなければならないのであれば

改正案で盛り込む必要はない December 12, 2025

たかおか知子は芦屋市議らしいが
公益通報者保護法に関して
いつまで拘ってるのかな😒

お前がつべこべ言おうが
最終的決断は司法が決める事だろうが!

芦屋市民の生活面を見てあげろよな!

司法の場であれば
今まで見落とされてきてた元渡瀬県民局長の公用PC やメールも確認されるだろうね! https://t.co/MPIPqYIOlm December 12, 2025

体制整備義務は窓口設置だけではない。内部通報窓口はまず作りなさいと言っている。
体制整備義務の中の窓口設置は1号だけでいいんです。。だから指針4項では内部通報窓口の事だけ書いている。
その他の措置とは？
指針4項の2にある 全公益通報者の保護（1号2号3号）の範囲外共有の禁止や探索の防止はやるなと言っている。これも体制整備義務です。

勝手に決めつけて言うんじゃない。君増山みたいやね。少しだけ嘘を入れてさもほんとのことのように喋る。

それから11条2項で11条指針における用語の説明がされている

4項の2の対象は公益通報者となっている。1号2号3号通報も含まれるってことです。。

2項の用語解説で
範囲外共有も探索も対象は公益通報者です。これだけで全公益通報者（2号3号通報も含まれる）の事を示していると分かるはずです。。

11条1項はまず内部通報窓口は作りなさいよって言っている。
3号通報窓口を作れなんてそもそも言ってません。一般の中、小企業に言うには現実的じゃないからです。

2項は大枠で話している。法律とはそういうものです。だからこの1項2項の委任を受けて法定指針が作られている。

11条2項が事業者に義務付けているのは、「内部公益通報（1号通報）」に対応するための体制整備だけでなく、「公益通報者」（2号・3号通報をした者を含む）全体を保護するための措置（不利益な取扱いを防ぐ措置など…これも体制整備義務です）を講じることです。

こんな古臭い終わった話でいつまでも下手な印象操作してるんじゃない。 December 12, 2025

全国の皆さん

兵庫県の異常さを知って下さい。

伊東市の田久保元市長は不信任語の選挙で落選しました。普通はそうですよね。なぜ不信任決議されたのかが明白ですので当然と言えば当然です。
それを考えればやはり兵庫県は異常でした。
悪の主役は斎藤元彦兵庫県知事
知事を忖度し擁護に徹し百条委でおかしな発言をした片山元副知事
2馬力選挙でデマを流布して知事を当選に導いた立花孝志被告
立花をアシストし故竹内県議を黒幕としたデマを発した岸口・増山・白井・門の各県議
知事専属YouTuberのふくまろ　や　デマYouTuberの香椎なつ
異常なまでに知事を擁護をする支持者達
事情も知らないのに無責任に知事を擁護する有名テレビタレント
これらの存在で兵庫県が歪められてしまいました。
兵庫は本当にデマと暴力に溢れる県になっていまってます。
上記の人達の発言を元に知事を擁護している方はその異常さに気付いてください。知事だから県議だから有名人だから嘘をつかないと思うのは幻想です。騙されてはいけません。事実を知らないと本当に兵庫県は崩壊してしまいますよ。兵庫の主役は知事ではなく県民なんですから。

今日も言いますよ！

誰が何と言おうと

＃斎藤元彦兵庫県知事は公益通報者保護法違反

知事の定例会見における質問と回答の噛み合わないおかしな所を見て頂きたいと思います。今回は最後は逃げ出しました！
知事の逃げ口上は”適正、適法、適切””記者さん個人のご意見として重く（または真摯に）承ります””先ほども言ったとおり”です。
これらが出たときは苦しいというサインだと思います。今回は特に酷かったです。まともに回答出来ていませんでした。そのうえ最後は質問中に関わらず勝手に終わらせて逃亡しました。

12月10日　兵庫県知事定例記者会見ーTHE PAGE 映像
https://t.co/V1zEzUU5u7

こうやって知事を批判する投稿をすると知事を擁護しようと躍起になっている方々が投稿を辞めさせようと異常な程に嫌がらせのリプをしてきます。よほど耳が痛いのでしょうかね。
わざわざ嫌がらせを書き込まれていますが斎藤知事の常套句のように”真摯に重く受け止め”即座にブロックさせていただきます。悪しからず（ペコリ） December 12, 2025

お門違いって知ってますか？
あなたが行くところは県庁だよ。
それに赤穂義士祭りを汚してきたのか。
漏洩のことは、放ったらかしですか？
#地方公務員法守秘義務違反
#公益通報者保護法違反
#さいとうヤメロ https://t.co/Xd6fE1pHn1 December 12, 2025

@motohikosaitoH #公益通報者保護法違反
#地方公務員法守秘義務違反
兵庫県民のくらしって最低クラスだったのか❗
万博には 47都道府県のうち 2番目に多額の税金をぶっ込んだ💢
介護老人福祉施設数40位
保健師数41位
教育費　46位
高校数　38位
図書館数43位
県内就業者比率43位
消防ポンプ車数39位 https://t.co/1X8UIE3f6x December 12, 2025

これに尽きる

《捜査官の音声や映像を使用することは、 本来守らなければならない“公益通報者”や 取材源を世の中に晒すことであり、これは、ジャーナリストとして決して行なってはならない》

《伊藤さんの映画は、重大な人権上の問題を孕んでいると言わざるを得ません》

https://t.co/EQ3YAtJUJX December 12, 2025